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	<title>Kommentare zu: Abschlussgeb&#252;hr bei Bausparvertrag</title>
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		<title>Von: Manfred Winzinger</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-3764</link>
		<dc:creator>Manfred Winzinger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 15:46:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.verbraucherschutz.tv/haus-grund/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag#comment-3764</guid>
		<description>Ich habe gerade zwei 50.000 Euro Bausparer abgeschlossen und jeweils 1,6% Abschlu&#223;geb&#252;hr bezahlt.
Es wurde eigentlich so getan, als ob dies die erste Einzahlung auf das Bausparkonto sei - erst jetzt bemerkte ich, dass das Geld verloren ist. 
800 Euro f&#252;r die Anlage eines &quot;Sparbuchs mit Niedrigverzinsung&quot; f&#252;r die Bausparkasse. Elends lange Laufzeiten. Welch ein Gesch&#228;ft?

Ich frage mich, ob Alle um mich herum verr&#252;ckt sind, so etwas zuzulassen. Mit einer Aufwandsentsch&#228;digung hat das nichts zu tun.

Unsere Richter sind genauso korrumpiert wie unsere Politiker - und Ihr schaut alle zu.

Sollte mir versehentlich nochmal jemand einen Bausparer anbieten, dann entferne ich ihm alle seine Schneidez&#228;hne.
Danke Deutschland - 40 Jahre Betrug und jeder schaut zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe gerade zwei 50.000 Euro Bausparer abgeschlossen und jeweils 1,6% Abschlu&#223;geb&#252;hr bezahlt.<br />
Es wurde eigentlich so getan, als ob dies die erste Einzahlung auf das Bausparkonto sei &#8211; erst jetzt bemerkte ich, dass das Geld verloren ist.<br />
800 Euro f&#252;r die Anlage eines &#8220;Sparbuchs mit Niedrigverzinsung&#8221; f&#252;r die Bausparkasse. Elends lange Laufzeiten. Welch ein Gesch&#228;ft?</p>
<p>Ich frage mich, ob Alle um mich herum verr&#252;ckt sind, so etwas zuzulassen. Mit einer Aufwandsentsch&#228;digung hat das nichts zu tun.</p>
<p>Unsere Richter sind genauso korrumpiert wie unsere Politiker &#8211; und Ihr schaut alle zu.</p>
<p>Sollte mir versehentlich nochmal jemand einen Bausparer anbieten, dann entferne ich ihm alle seine Schneidez&#228;hne.<br />
Danke Deutschland &#8211; 40 Jahre Betrug und jeder schaut zu.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: mike</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-1630</link>
		<dc:creator>mike</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 16:43:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.verbraucherschutz.tv/haus-grund/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag#comment-1630</guid>
		<description>hallo liebe leute.ich habe ein problem mit unserem bausparvertrag und hoffe jemand weiss hier rat....
also.wir haben einen vertrag um eine bausparsummer von 93.000 euro abgeschlossen.die abschlusspr&#228;mie betrug dementsprechend 930 euro,welche wir auch bezahlt haben.
jetzt berichtete unser vertreter das es f&#252;r uns das beste w&#228;re wenn wir die reitserf&#246;rderung mit in den bausparvertrag fliessen lassen w&#252;rden.das problem an der sache sollte sein das wir das konto wof&#252;r wir schon bezahlt haben nicht mehr br&#228;uchten,stattdessen br&#228;uchten wir jetzt 2 neuie bausparkonten um f&#252;r mich und f&#252;r meine frau die riesterf&#246;rderung &#252;berhaupt in anspruch nehmen zu k&#246;nnen.f&#252;r die beiden neuen konten w&#252;rden theoretisch 650 euro anfalenn.die,meint der gute mensch,schenkt er uns.so das wir jetzt quasi die differenz zum anderen bausparkonto von 180 euro verschenkt haben.
ist das rechtens?warum muss man 2 konten besitzen um die f&#246;rderungen zu kriegen?warum kann man nicht das alte nehmen?
ich m&#246;chte gerne in 10 jahren ein haus bauen.und nun bin ich total verunsichert was diese ganze bauspargeschichte angeht.
hoffe das jemand einen guten rat hat.
vielen dank schon mal im voraus.
lieben gru&#223; mike</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo liebe leute.ich habe ein problem mit unserem bausparvertrag und hoffe jemand weiss hier rat&#8230;.<br />
also.wir haben einen vertrag um eine bausparsummer von 93.000 euro abgeschlossen.die abschlusspr&#228;mie betrug dementsprechend 930 euro,welche wir auch bezahlt haben.<br />
jetzt berichtete unser vertreter das es f&#252;r uns das beste w&#228;re wenn wir die reitserf&#246;rderung mit in den bausparvertrag fliessen lassen w&#252;rden.das problem an der sache sollte sein das wir das konto wof&#252;r wir schon bezahlt haben nicht mehr br&#228;uchten,stattdessen br&#228;uchten wir jetzt 2 neuie bausparkonten um f&#252;r mich und f&#252;r meine frau die riesterf&#246;rderung &#252;berhaupt in anspruch nehmen zu k&#246;nnen.f&#252;r die beiden neuen konten w&#252;rden theoretisch 650 euro anfalenn.die,meint der gute mensch,schenkt er uns.so das wir jetzt quasi die differenz zum anderen bausparkonto von 180 euro verschenkt haben.<br />
ist das rechtens?warum muss man 2 konten besitzen um die f&#246;rderungen zu kriegen?warum kann man nicht das alte nehmen?<br />
ich m&#246;chte gerne in 10 jahren ein haus bauen.und nun bin ich total verunsichert was diese ganze bauspargeschichte angeht.<br />
hoffe das jemand einen guten rat hat.<br />
vielen dank schon mal im voraus.<br />
lieben gru&#223; mike</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: goldschatz</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-1148</link>
		<dc:creator>goldschatz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 13:24:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.verbraucherschutz.tv/haus-grund/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag#comment-1148</guid>
		<description>Hallo,
ich hab mir zu diesem Thema auch meine Gedanken gemacht und sehe ein das einem Unternehmen hier nat&#252;rlich Verwaltungskosten anfallen. NUR lege ich bei diesem UN (anders als bei oben erw&#228;hnten Autokauf) mein Geld an und erhalte einen festgelegten Zinssatz hierf&#252;r! Das Bauspar UN jedoch erwirtschaftet mit meinem Geld weit h&#246;here Gewinne als es an mich aussch&#252;ttet und DESWEGEN bin ich gegen die Erhebung einer Abschlussgeb&#252;hr! Zumal diese meiner Meinung nach ohnehin total &#252;berh&#246;ht sind.
Ich habe meinen Bausparvertrag &#252;ber meine Bank abgeschlossen. Da hatte der Vermittler keinen gro&#223;en Aufwand mit. Vertrag aus dem Schrank nehmen, ausf&#252;llen, abzeichnen weiterreichen. Irgend ein Datentypist gibt das ganze dann ins System ein und das wars im Gro&#223;en und Ganzen den abgebucht wird &#252;ber Einzugserm&#228;chtigung! ich bin der Meinung dass dieser Aufwand keine 500€ (in meinem Fall) Abschlussgeb&#252;hren rechtfertigt! Die Finanz UN erwirtschaften mehr als sie aussch&#252;tten und von diesen Gewinnen sollen doch dann bittesch&#246;n auch s&#228;mtliche Kosten gedeckt werden!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
ich hab mir zu diesem Thema auch meine Gedanken gemacht und sehe ein das einem Unternehmen hier nat&#252;rlich Verwaltungskosten anfallen. NUR lege ich bei diesem UN (anders als bei oben erw&#228;hnten Autokauf) mein Geld an und erhalte einen festgelegten Zinssatz hierf&#252;r! Das Bauspar UN jedoch erwirtschaftet mit meinem Geld weit h&#246;here Gewinne als es an mich aussch&#252;ttet und DESWEGEN bin ich gegen die Erhebung einer Abschlussgeb&#252;hr! Zumal diese meiner Meinung nach ohnehin total &#252;berh&#246;ht sind.<br />
Ich habe meinen Bausparvertrag &#252;ber meine Bank abgeschlossen. Da hatte der Vermittler keinen gro&#223;en Aufwand mit. Vertrag aus dem Schrank nehmen, ausf&#252;llen, abzeichnen weiterreichen. Irgend ein Datentypist gibt das ganze dann ins System ein und das wars im Gro&#223;en und Ganzen den abgebucht wird &#252;ber Einzugserm&#228;chtigung! ich bin der Meinung dass dieser Aufwand keine 500€ (in meinem Fall) Abschlussgeb&#252;hren rechtfertigt! Die Finanz UN erwirtschaften mehr als sie aussch&#252;tten und von diesen Gewinnen sollen doch dann bittesch&#246;n auch s&#228;mtliche Kosten gedeckt werden!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: TLenz</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-510</link>
		<dc:creator>TLenz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2009 08:51:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.verbraucherschutz.tv/haus-grund/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag#comment-510</guid>
		<description>Hallo,

ich habe mir dar&#252;ber auch mal so meine Gedanken gemacht und bin bei der Aussage zu den Abschlu&#223;- sowie Darlehensgeb&#252;hrern zweierlei Meinungen.

A. Klar sind es Kosten die Anfallen und f&#252;r die Verbraucher als Nachteile zu definieren sind.

B. Sind diese Kosten doch &#252;berall enthalten.
Und es ist immer die Frage f&#252;r mich, &quot;warum&quot; schlie&#223;e ich was ab. (sprich welches Ziel will ich damit erf&#252;llen/verfolgen?)

Z.B. Gehen Sie doch mal zu einer Bank und beantragen einen Ratenkredit. Hier stehen zu 90% &#252;berall Bearbeitungsgeb&#252;hren von 1-3% drauf. Das sind auch nichts anderes wie die Abschluss- bzw. Darlehensgeb&#252;hren bei Bausparkassen.

Oder gehen sie ein Auto/Fernseher/ oder was auch immer kaufen, sogar an der Tankstelle.

Der unterschied, so sehe ich es, ist nur das beim Autokauf/Fernseher kauf oder an der Tankstelle nicht ausgewiesen wird, was hoch die Geb&#252;hren sind.

Ich habe noch keinen Verk&#228;ufer eines Autohauses gesehen, der mir ausgewiesen hat, was die Geb&#252;hren/Provisionen beim erwerb des Autos sind.

Nehmen wir z.b. mal eine Lebensversicherung (egal welche Art. (Kapitalleben oder Fondsgebunden) bei beiden zahlt der Kunde in den ersten 1-2 Jahren die Abschlussgeb&#252;hren/Verwaltungskosten/Provisionen und nirgends ist / wird dies ausgewiesen, ausser ein Kunde schaut sich detailiert die R&#252;ckkaufswerte an. Hier kann man darauf dann schliesen, wie hoch die Geb&#252;hren ca. sind (aber auch nicht genau).

Darum bin ich der Meinung, lieber einen Bausparvertrag, bei dem ich vom ersten Tag an die Geb&#252;hren genau und detailiert nachgewiesen bekomme wie ein anderes Produckt, wo die Kosten und Geb&#252;hren irgendwo versteckt sind und der Kunde diese nicht mal nachvollziehen kann.

Auch wie in Fachzeitschriften dargelegt, handelt es ich bei den Abschlussgeb&#252;hren &#252;ber so genannte Vertriebskosten. Da kommt mir dann nur ein Bedanke, sollen Bausparkassenberater die die Kunden im Bereich der Baufinanzierung beraten, ein f&#252;r die Kunden passendes Konzept aufstellen, damit dieser in die eigenen 4 W&#228;nde kommen kann, zuk&#252;nftig umsonst arbeiten?

Die einzigste alternative hierzu ist, die Darlehenszinsen anzuheben und die so genannten &quot;Vertriebskosten&quot; &#252;ber h&#246;here Zinsen einzusammeln.

Ich kenne keinen der umsonst Arbeiten w&#252;rde, egal in welcher Branche er t&#228;tig ist.

Daher bin ich wie oben geschrieben bei diesem Thema zweierleier Meinung.

Pro und Kontra sollte man doch dann &#252;ber alle Produkte vergleichen um sicher zu sein, das die Abschlussgeb&#252;hren/Darlezensgeb&#252;hren auch wirklich der Ausschlaggebende Punkt ist.

Ich k&#246;nnte ja jetzt noch eine Beispiel Rechnung anhand meiner eigenen Baufinanzierung machen, was es bedeutet, lieber die &quot;Einmalgeb&#252;hren&quot; f&#252;r Darlehen / BAusparvertr&#228;ge zu bezahlen, oder diese &#252;ber h&#246;here Zinsen &#252;ber einen l&#228;ngeren Zeitraum zu bezahlen.

Meine Tendenz geht hier klar in die Richtung, lieber 1x Geb&#252;hren bevor ich monatlich &#252;ber 10 Jahre oder sogar l&#228;nger die Geb&#252;hren verteilen muss und dadurch eine deutlich h&#246;here Rate zu zaheln habe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>ich habe mir dar&#252;ber auch mal so meine Gedanken gemacht und bin bei der Aussage zu den Abschlu&#223;- sowie Darlehensgeb&#252;hrern zweierlei Meinungen.</p>
<p>A. Klar sind es Kosten die Anfallen und f&#252;r die Verbraucher als Nachteile zu definieren sind.</p>
<p>B. Sind diese Kosten doch &#252;berall enthalten.<br />
Und es ist immer die Frage f&#252;r mich, &#8220;warum&#8221; schlie&#223;e ich was ab. (sprich welches Ziel will ich damit erf&#252;llen/verfolgen?)</p>
<p>Z.B. Gehen Sie doch mal zu einer Bank und beantragen einen Ratenkredit. Hier stehen zu 90% &#252;berall Bearbeitungsgeb&#252;hren von 1-3% drauf. Das sind auch nichts anderes wie die Abschluss- bzw. Darlehensgeb&#252;hren bei Bausparkassen.</p>
<p>Oder gehen sie ein Auto/Fernseher/ oder was auch immer kaufen, sogar an der Tankstelle.</p>
<p>Der unterschied, so sehe ich es, ist nur das beim Autokauf/Fernseher kauf oder an der Tankstelle nicht ausgewiesen wird, was hoch die Geb&#252;hren sind.</p>
<p>Ich habe noch keinen Verk&#228;ufer eines Autohauses gesehen, der mir ausgewiesen hat, was die Geb&#252;hren/Provisionen beim erwerb des Autos sind.</p>
<p>Nehmen wir z.b. mal eine Lebensversicherung (egal welche Art. (Kapitalleben oder Fondsgebunden) bei beiden zahlt der Kunde in den ersten 1-2 Jahren die Abschlussgeb&#252;hren/Verwaltungskosten/Provisionen und nirgends ist / wird dies ausgewiesen, ausser ein Kunde schaut sich detailiert die R&#252;ckkaufswerte an. Hier kann man darauf dann schliesen, wie hoch die Geb&#252;hren ca. sind (aber auch nicht genau).</p>
<p>Darum bin ich der Meinung, lieber einen Bausparvertrag, bei dem ich vom ersten Tag an die Geb&#252;hren genau und detailiert nachgewiesen bekomme wie ein anderes Produckt, wo die Kosten und Geb&#252;hren irgendwo versteckt sind und der Kunde diese nicht mal nachvollziehen kann.</p>
<p>Auch wie in Fachzeitschriften dargelegt, handelt es ich bei den Abschlussgeb&#252;hren &#252;ber so genannte Vertriebskosten. Da kommt mir dann nur ein Bedanke, sollen Bausparkassenberater die die Kunden im Bereich der Baufinanzierung beraten, ein f&#252;r die Kunden passendes Konzept aufstellen, damit dieser in die eigenen 4 W&#228;nde kommen kann, zuk&#252;nftig umsonst arbeiten?</p>
<p>Die einzigste alternative hierzu ist, die Darlehenszinsen anzuheben und die so genannten &#8220;Vertriebskosten&#8221; &#252;ber h&#246;here Zinsen einzusammeln.</p>
<p>Ich kenne keinen der umsonst Arbeiten w&#252;rde, egal in welcher Branche er t&#228;tig ist.</p>
<p>Daher bin ich wie oben geschrieben bei diesem Thema zweierleier Meinung.</p>
<p>Pro und Kontra sollte man doch dann &#252;ber alle Produkte vergleichen um sicher zu sein, das die Abschlussgeb&#252;hren/Darlezensgeb&#252;hren auch wirklich der Ausschlaggebende Punkt ist.</p>
<p>Ich k&#246;nnte ja jetzt noch eine Beispiel Rechnung anhand meiner eigenen Baufinanzierung machen, was es bedeutet, lieber die &#8220;Einmalgeb&#252;hren&#8221; f&#252;r Darlehen / BAusparvertr&#228;ge zu bezahlen, oder diese &#252;ber h&#246;here Zinsen &#252;ber einen l&#228;ngeren Zeitraum zu bezahlen.</p>
<p>Meine Tendenz geht hier klar in die Richtung, lieber 1x Geb&#252;hren bevor ich monatlich &#252;ber 10 Jahre oder sogar l&#228;nger die Geb&#252;hren verteilen muss und dadurch eine deutlich h&#246;here Rate zu zaheln habe.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-175</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 10:43:47 +0000</pubDate>
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		<description>Das finde ich Gut das mal dagegen vorgegangen werden sollte,diese Geb&#252;hren zu verlangen.
Ich soll f&#252;r einen Neuen Abschluss , 610.- Euro !!!Anschlussgeb&#252;hr bezahlen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das finde ich Gut das mal dagegen vorgegangen werden sollte,diese Geb&#252;hren zu verlangen.<br />
Ich soll f&#252;r einen Neuen Abschluss , 610.- Euro !!!Anschlussgeb&#252;hr bezahlen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: G. Schmitz</title>
		<link>http://www.verbraucherschutz.tv/2008/05/28/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag/comment-page-1#comment-70</link>
		<dc:creator>G. Schmitz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 20:51:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.verbraucherschutz.tv/haus-grund/abschlussgebuehr-bei-bausparvertrag#comment-70</guid>
		<description>Ich bin dem Rat des Verbraucherschutzes gefolgt und habe den vorgegebenen Musterbrief an meine Bausparkasse geschickt mit der Aufforderung meine Abschlussgeb&#252;hren zu stornieren und das Konto ohne Abschlussgeb&#252;hren von Beginn an neu abzurechnen. Meine Bausparkasse lehnt dies mit der Begr&#252;ndung ab, dass das Urteil des BGHs eine Klausel bez&#252;glich der Geb&#252;hren f&#252;r die Benachrichtigung der Nichteinl&#246;sung von Schecks, Lastschriften, &#220;berweisungen und Dauerauftr&#228;gen betraf und sich mit der Frage der Rechtm&#228;&#223;igkeit von Abschlussgeb&#252;hren bei Bausparvertr&#228;gen bisher nicht besch&#228;ftigt habe. Hierzu existiere keine h&#246;chstrichterliche Entscheidung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin dem Rat des Verbraucherschutzes gefolgt und habe den vorgegebenen Musterbrief an meine Bausparkasse geschickt mit der Aufforderung meine Abschlussgeb&#252;hren zu stornieren und das Konto ohne Abschlussgeb&#252;hren von Beginn an neu abzurechnen. Meine Bausparkasse lehnt dies mit der Begr&#252;ndung ab, dass das Urteil des BGHs eine Klausel bez&#252;glich der Geb&#252;hren f&#252;r die Benachrichtigung der Nichteinl&#246;sung von Schecks, Lastschriften, &#220;berweisungen und Dauerauftr&#228;gen betraf und sich mit der Frage der Rechtm&#228;&#223;igkeit von Abschlussgeb&#252;hren bei Bausparvertr&#228;gen bisher nicht besch&#228;ftigt habe. Hierzu existiere keine h&#246;chstrichterliche Entscheidung.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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